带领山东泰山U17队夺得2023中国足协青少年足球锦标赛（职业俱乐部U-17组）冠军的教练周海滨接受了《足球》报记者陈永的采访。

首先祝贺你率领山东泰山U17队获得U17联赛冠军

周海滨：很开心能够获得这个冠军，也向孩子们两年来获得两次冠军表示祝贺。冠军是他们一起努力获得的，我也相信，两个冠军能够给他们的足球生涯带来更多帮助，让他们可以更好地成长。

今年U17联赛打了三个阶段，如何回顾这段历程？

U17联赛预选赛正好和学青会的预选赛赛程冲突，我们这支球队今年很重要的任务是参加学青会，学青会规定有8名2008年龄段的球员，我们也一直是按照这个规则进行备战。U17联赛预选赛我们面临的困难有两方面，一是赛程直接冲突，U17联赛预选赛前两轮我带了，然后就带队去打了学青会预选赛，当时球队也是一分为二，一部分07的队员和一部分08的队员打了U17联赛预选赛。当然，预选赛的难度相对容易一些，我们顺利晋级16强。U17联赛决赛第一阶段是南北分区，每区8个队，前4名出线，这个阶段我们顺利晋级了争冠组，不过当时的阵容和现在的阵容差别还是非常大。

整个2023年度，U17联赛、中青赛U17组加上学青会U16组，感觉比赛太密集，如何应对的呢？

也没有太好的办法，其实今年打得比赛并不算多，但分布不均衡，7月份之前我们几乎没有正式比赛，就是冬训，还有去根宝基地打热身赛，下半年的比赛又非常密集，感觉全是乱的。

首先，每个比赛阶段几乎都没有备战，而且阵容都完全不一样，甚至队伍要一分为二，而到了学青会决赛阶段，学青会要求有08的队员，但赛程又和中青赛U15组决赛冲突，我们又没法用08的队员，结果导致阵容很不整齐。

其次，球员找不到比赛节奏，身体状态和心理状态很难调节，球员的状态也是乱的。此外，因为不同比赛要准备不同的阵容，球队个体的身心状态也不平衡，这都是麻烦。

还有一点，赛制都不一样。U17是联赛赛制，积分方式和中超接轨，中青赛和学青会则是另一种赛制，当时中青赛小组赛我们其实是1胜2平（常规比赛时间）的战绩，按照正常赛制的话，是小组第二，有望杀入争冠组八强，但中青赛平局之后要进行点球，结果我们两次点球都输了，小组第二变成了小组第三，就没能进八强。

如何解决这种困扰呢？

技战术层面还好说，队员们跟我时间比较久，对我的要求也很清楚。但从他们成长的角度来讲，上半年我们训练多，但光训练没比赛很难进步，下半年我们比赛非常多，比赛中暴露了很多问题，但又没有充分的训练去解决问题。也没太好的办法，就是在困难中寻找解决问题的办法，尽可能缓解面临的困难。

直到这一次比赛，终于凑齐了阵容，也有了稳定的备战。

是的，这一次可以选择我们想要的阵容了，包括征调08的球员也没有障碍，而且有一个相对完整和从容的准备期。这次比赛前，我们还在武汉打了中青赛最后阶段的排位赛，那个时候人其实就已经齐了。以赛代练，通过比赛寻找问题，通过训练解决问题，应该说，这一次U17联赛，我们的准备还是很充分，也最终在这个阶段取得了满意的成绩。

下半年比赛非常密集，有没有伤病？

周海滨：非常幸运的是，没有出现大面积伤病。一方面，我们训练要求非常高，球员在训练中的负荷超过了比赛中的，那么比赛中可以轻松应对。另一方面，我们也有充分的轮换。

在争冠组和广州的比赛中，你的轮换幅度非常大，这是非常关键的比赛，为什么还做这么大幅度的轮换呢？

轮换和比赛的重要性没有关系。一方面，不是说我轮换了这些人就不行，我相信他们，另一方面，我们一直坚持良性竞争。举个简单例子，去年我们踢了30多场，没有一场阵容是完全一样的。我的队伍，没有说谁一定是主力，可能有极个别的球员好一些，但没有所谓的11名主力，我一直给所有球员相对均衡的出场机会。

青少年跟成年球员不一样，后者或许能力差别很大，或者说有核心球员、明星球员，但青少年不能这样，一定要给他们营造良性竞争的环境。什么叫良性竞争？总上不了场能叫良性竞争吗？你总说我不行，不给我比赛的机会，你怎么知道我行不行？总是不用的话，我哪有心情竞争？哪怕能力稍弱一点，也不至于什么比赛都打不上吧？什么比赛都不上，我为什么还要努力？

所以，一定要在训练中考察球员，然后通过比赛去看他的发挥，尤其是要看他最差能踢成什么样，这样你就可以对队伍有更好的掌控，排兵布阵可以有互补，技战术安排也可以有针对性。

这两年我一直都这样，去年我们打了30多场比赛，算3000分钟吧，球员出场的时间大体是平衡的，很少有超过2000分钟的，基本就是1500分钟到1800分钟，少的都有1000多分钟，当然伤病除外。我这里不存在绝对的11人首发阵容。（注：2023赛季也是如此，U17联赛最后一场比赛前，23人名单中，出场超过10场的高达14人，但最高的也只有13场，另外9人出场都不低于5场。）

我最看重的还是竞争氛围，看重队员的成长，我会根据他们的实际情况，让他们在合适的位置上去比赛，他们可能在这个组合中无法发挥自己的特点，但换一个组合可能就非常适合。从另一个角度讲，球员们也需要适应、改变和提升，你和这个组合踢需要怎么踢，和另一个组合踢需要怎么踢，这个适应、改变和提升的过程，始终伴随着的一定是思考。

多变的阵容以及相应的技战术要求，赛前备战的工作量就非常大了吧？

周海滨：还好，主要还是源于对球队的了解、对每个队员的了解，对主教练来说就是掌控，了解他的能力，了解他的技战术底线，对他有全面的评估，然后自然就有合理的和针对性的要求。

刚才也说了，我一直希望创造环境让他们去不断学习和思考，学到更多东西，所以我绝不会简单告诉他们一个阵型和战术就让他们去打。青少年必须经历各种各样的场景，各种各样的战术。就比如阵型，你若按照自己的风格，肯定有一个主要的阵型比如说442，但你同样需要让他们去熟悉三中卫战术，为什么咱们总是说中国球员打不了三中卫，那是因为他们在青少年时期没经历过，没练过，没踢过，他怎么打？

包括比赛的场景，高位、中位、低位，包括推进应该怎么打，反击应该怎么打，这些场景他们经历得越多，脑子里的东西就越多，未来的适应性就越好。现在我们总是说我们打不了三中卫，咱们知道怎么回事，但外籍教练根本理解不了，你怎么能不会打呢，这不是你在青少年时期应该学到的嘛！

就这次U17联赛而言，球队比赛中场景还是很多，高位、中位、低位都有，传控很多但反击也有，感觉他们执行力怎么样？

执行力没问题，还是那句话，先要教会队员原则，能力可以有欠缺，但原则不能出问题。这些场景都是我们每天的工作内容，不管是训练，还是视频分析，都要教会他们。

这次比赛最让人印象深刻的是，即便对手高压逼抢，球队始终坚持传控推进，包括门将全面参与到其中，关于这一点有怎样的要求？

周海滨：这还是和每个教练员的足球理念相关，但有一个原则不能改变，就是青少年阶段一定要教会他所有的比赛技能。长传、短传、盘带、配合、这都是技能，都是他们必须掌握的技能，你光教长传不教短传配合，或者光是短传配合不会长传，都会出现问题。

传控也是一项技能，这也是我的足球理念，我希望球更多在地面，如果一直在空中，那就是五五开的球。当然，我也不是说每个球都要传控，也要教他们长传去寻找身后的空间。换句话说，要知道什么时候利用人数的优势传控，什么时候合理利用空间，包括什么时候一对一了，自然要大胆突破。

我一直跟球员强调，不管你在场上怎么做，短传或长传，盘带或配合，射门或传球，一脚球或两脚球，都要知道为什么这么做。想知道为什么这么做，你就必须思考，要想做好，还需要不断地观察。但现在，很多青少年比赛其实没有思考，只是为了踢上去而踢上去，让队员去争那些五五开的球，这还需要什么思考？但我在短传推进的同时，有目的性地转移球寻找空间或者打身后，这就有观察和思考了。你观察了思考了但因能力达不到没做好，这没问题，继续练嘛，怕就怕在你不思考，上去就一脚。

我们培养青少年，成绩很重要，因为可以培养孩子们的信心，但唯成绩论是一定不行的，青少年足球如果没有了思考，到了成年怎么踢？包括现在，我们总是说这球员没脑子，那球员没脑子，这怨他们吗？他们青少年时期，教练没有教会他们思考，没让他们尽可能多了解比赛的原则，没有更多比赛场景让他们锻炼，他怎么有脑子？

就这次比赛而言，感觉球员们几乎没有后场的失误，运用得非常不错，去年刚刚接手球队时是不是很困难呢？

周海滨：刚接的时候，感觉现在青少年的基本功太差，差得离谱。我们总是强调比赛中的技术运用，这没错，技术能在比赛中运用才叫技术。但我们忽略了一点，就像盖楼一定要有地基，青少年球员应该在小的时候掌握的东西没有掌握，最基本的技术都没有。

所以我刚接队时，最基本的都特别差，更别谈比赛中的运用，当然更谈不上思考了，就像一张白纸。所以我那时候是把他们揉碎了，重新整合重建，包括一开始就在训练中加基本功练习，当然现在这个阶段少了，随着年龄的增长，我要把更多的课时运用到整体和场景中去。所以去年夺冠后，我讲过一句话，我说夺冠固然开心，但最开心的是通过我想要的方式拿下了冠军，今年也是如此。

现在球队的比赛和去年相比感觉也不一样了。

基本的其实没变，但丰富了很多，我们不停地改变，不停地提升。比如去年我们也是往前推，但他们能力达不到，推两步后感觉要控不住了，就去找边路，当然他们不敢随意解围，因为那是我的要求。那时候，推了一半失误了，推了一半丢球了，或者推上去磕磕绊绊机会也失去了，这些场景出现了很多次。就青少年足球训练而言，组织进攻有太多内容了，如何接应，如何衔接，如何找第三人等等，同时他们的身体状态和心理状态也会影响他们的发挥。

这次我们打得不错，其实还有场地的保障，有些场地一开始还行，踢两场后就不行了，这次索卡基地两块场地，最后一场比赛时场地的质量仍旧可以保证，这一点还是非常棒，也感谢中足联筹备组青训部和索卡基地。

不论去年还是今年，泰山都属于强队，比赛中面临大量由攻转守的场景，在这方面如何应对？

确实会有很多这样的场景，我们不能决定对手怎么踢，也不能因为对手的反击，后场就放4个人或5个人。其实职业足球很多强队也在主导比赛，他们的后卫就具备足够的能力去应对这样的场面，这种能力比如一对一，是在青少年时期培养出来的，所以我也要教我们的孩子去做到这一点。

当然，原则肯定是要有的，人数的平衡、中前场对反击的限制、反击空间的保护等等，这些原则是必须要熟悉、理解并运用的。

其实我们有很多这方面的丢球，这两年我们都是以小打大，大一岁的孩子身体更好或者速度更快，有时候我们的孩子确实跑不过人家，防不住人家，但没关系，我仍旧不会弄四五个人在后面玩保险，那样固然不会出问题，但他们也学不到什么。我会给他们更多的场景，随着他们身体、心理包括阅读比赛能力的成长，他们就会越来越出色。所以，首先要教会他们什么是对的，然后再反复训练，他们才能提升，否则你反复教的都是没用的东西，他练一辈子也成为不了一个真正优秀的球员。

明年对这个球队有没有新的要求？

周海滨：就是强化，他们对于基础的要求和原则已全都知道了，其他就是一些更细节的要求，反复的要求和不断的提升。

比如说传接这一块，他们知道怎么做，但要想做得更好，还是要通过大量的训练，包括更加快速的传控。我们训练中要求非常严格，训练节奏也是快过比赛的，这样你到了比赛中就更适应。从另一个角度讲，你碰到的对手，包括你的联赛环境等等也决定了你成长的速度。

留洋的时候我说过，在中国只学到和发挥了自己的70%。有人说，你又开始吹牛了。我的意思是，在当时中超的强度和节奏下，你只能学到70%，所以你也只能发挥这70%，我甚至不知道还有30%可以学习。我到欧洲才知道了什么是节奏，如果我在更年轻的时候去，可能那30%我就学到了。

对这些孩子，我一方面希望他们能够更快地提升，成为优秀的职业球员，另一方面也希望更久远的未来，他们退役后或者通过其他方式走到教练员岗位时，能够带给他们的学生和球员更多先进的足球理念，这样才可以一步一步提升中国青少年足球的水平。

作为一名国脚和优秀的中场球员，是不是可以给孩子们更多的指导？

只能说我踢球的经历和高度，对我执教来说会有很大帮助，但能不能教给孩子是另一回事，执教和踢球完全是两个职业，当然踢球的经历是一笔宝贵的财富，对我之后做教练的认知有很大影响。

技术细节和阅读比赛细节方面呢？比如一个现象是，球员们在补时阶段会往角球区带。

你不可能把所有的事情都教给他，教他怎么拿球，教他怎么往角球带，并不是。我要教给他们的是原则即球权的重要性，他们知道了这个原则后，不同时段就会有不同选择，这方面我们会进行一些总结，我看到了问题也会给他们讲，现在信息也发达，他们看国际足球、中超联赛也会学到很多东西。我和他们强调并加深的主要是技战术层面的要求。

2024赛季有出国锻炼的计划吗？

这个会有出国拉练的计划，足校小年龄段的已经开始出国拉练了，我们肯定也要找机会出去和国外球队打打比赛，让孩子们长长见识，不能故步自封。

两年两个冠军，目前这个年龄段优秀的球队也不太多，那么关于青少年比赛的质量，怎么看？

怎么说呢，可能有一些对手看似守在后面，但目的性很强，有清晰的反击思路和实践能力，这样的比赛自然也是有质量的，因为可以锻炼到我们每一个孩子，但有的往后一缩就解围，那比赛自然就没质量了。

U17联赛质量怎么样？除了对阵国安大比分，以及对阵广州平局之外，另外5场比赛都是一球获胜。

这个阶段的比赛挺好的，毕竟是职业梯队之间的比赛，全国前八的球队，先不管个人能力怎么样，整体上都是很有针对性和目的性，实际上能力上相差也并不大，可能有的球队技术能力或者传控能力差一点，但他们的身体素质好，打法也有特点。

你更强调球队的整体，但有个球员还是想让你介绍一下，比如门将或者说门卫依合散，感觉他心理非常稳定，脚下也非常好。

周海滨：他去年就跟着我，也是去年夺冠的主力，他的表现其实也回归到了教练员的足球理念，比如德泽尔比、瓜迪奥拉或者波斯特科格鲁，他们的比赛理念决定了他们选择的门将类型。

依合散首先具备了我想要的东西，具备了现代足球需要守门员具备的素质，包括门卫的要求，去年他也有了一些概念，这两年进步很大。心理素质是最基本的要求，你不要求他这么踢，也看不出他的心理素质。实际上，包括他在门里的技术，也符合我的要求。

但他非常非常强吗？可能也不至于，他还需要不断提升，但至少在中国这个年龄段里面，他具备了现代门将该拥有的一些理念，这原本是正常的现象，只是现阶段我们普遍做得并不好。

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